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EUROPÉENNES 2014

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Message par Aetius Dim 11 Mai 2014 - 12:22

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/visuel/2014/05/05/europeennes-2014-de-quel-parti-etes-vous-le-plus-proche_4411799_4350146.html

D'après le test, je devrais trouver mon bonheur auprès des Européens (UDI-MODEM)
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Message par Gungauss Dim 11 Mai 2014 - 12:33

D'après le test, je devrai trouver mon bonheur dans Force Vie (17 points pour), Debout La République et Front National (18 points pour) et UDI-MODEM (17 points pour).

Comme quoi, on peut être patriote souverainiste, et démocrate.
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Message par Eindes Dim 11 Mai 2014 - 12:44

20 points UDI/MODEM
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Message par Alming Dim 11 Mai 2014 - 13:12

17 points pour Debout la République et UKIP ^^
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Message par Nitrox Dim 11 Mai 2014 - 14:30

Front National: sur 20 points vous êtes d'accord, sur 10 points vous n'êtes pas d'accord
UMP: Front National: sur 19 points vous êtes d'accord, sur 11 points vous n'êtes pas d'accord
Debout la République: sur 18 points vous êtes d'accord, sur 12 points vous n'êtes pas d'accord
Les Européens (UDI-MODEM): sur 15 points vous êtes d'accord, sur 15 points vous n'êtes pas d'accord
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Message par VLAD Dim 11 Mai 2014 - 14:47

:hap:

PS - PRG : 20 Points d'accord, 10 Pas d'accord
Nouvelle Donne : 20 Points d'accord, 10 Pas d'accord
Parti Européen : 20 Points d'accord, 10 Pas d'accord
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Message par Caoki Dim 11 Mai 2014 - 15:34

1- Parti Européen: 17 points d'accord, 13 points pas d'accord.
2- Les Européens (UDI-MODEM): 18 points d'accord, 12 points pas d'accord.
3- PS - PRG: 17 points d'accord, 13 points pas d'accord.
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Message par Twinkless Dim 11 Mai 2014 - 15:38

Parti-Européen : 17 / 13
UDI-MODEM : 18 / 12
UMP : 17 / 13
Parti fédéraliste : 13 / 17
Europe Démocratie Espéranto : 5 / 25

 :borloo: 
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Message par Dictator Dim 11 Mai 2014 - 16:06

EUROPÉENNES 2014 Etr10

 :lepen: 
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Message par Twinkless Dim 11 Mai 2014 - 16:23

On voit bien les effets d'Hesdine sur Dictator. EUROPÉENNES 2014 428212421
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Message par Invité Dim 11 Mai 2014 - 17:25

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Message par Nitrox Dim 11 Mai 2014 - 18:10

DROITE>GAUCHE
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Message par Nitrox Dim 11 Mai 2014 - 18:21

EUROPÉENNES 2014 1399825253-parti-politique
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Message par Aetius Dim 11 Mai 2014 - 18:33

EUROPÉENNES 2014 66cmqzaz

Marine a corrompu les citoyens de CSP
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Message par Thalassin Dim 11 Mai 2014 - 18:40

Parti européen
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Message par Eindes Lun 12 Mai 2014 - 20:32

FN, ce parti qui prône le rejet de l'autre :non:
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Message par Gungauss Lun 12 Mai 2014 - 20:35

Je comprends pas comment des libéraux comme Skavian, Alaminsk, Pseudo, peuvent soutenir une UE comme celle qui est la nôtre.
L'UE actuellement c'est quoi ? C'est la réglementation à outrance : réglementation sur une norme européenne des chargeurs de téléphones, réglementation sur l'exportation agricole européenne, réglementation sur la tenue vestimentaire dans les services de la restauration, réglementation des budgets nationaux, réglementation sur l'utilisation ou la non-utilisation de certains produits, etc.

On en arrive à ce que les États ne décident plus de grand chose dans leur pays, puisque l'UE aura toujours le dernier mot et pourra toujours les doubler... C'est ça, le libéralisme européen ?
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Message par Vailleuh Lun 12 Mai 2014 - 20:52

Voila pour moi

EUROPÉENNES 2014 1399920730-resultatvailleuh

J'ai particulièrement adoré les autre Partie pour lequels j'aurait voté si j'étais dans un autre Pays xD
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Message par Nitrox Lun 12 Mai 2014 - 21:10

Dic, Gio, Vailleuh et Moi sommes les piliers du FN
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Message par galx Lun 12 Mai 2014 - 21:17

La honte :non:
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Message par Eindes Lun 12 Mai 2014 - 21:57

Gungauss> Je suis un libéral modéré, j'ai certaines idées qui s'éloignent de cette doctrine. On est dans un monde où on peut produire tout et n'importe quoi dans la plus totale insalubrité (coucou le Bangladesh).

Mais globalement, je suis pour un allègement de certaines règlementations. Mais je considère que nombreuses sont nécessaires, et que de ce fait, on doit se trouver d'autres moyens d'être compétitifs (ça m'a valu en troisième position EELV dans mes choix de vote). En soit, rien que les gaz de schiste, reste un problème sérieux. Il faut y aller avec beaucoup de prudence, estimer chaque risque, et ne pas faire comme les USA pour relancer tous azimuts leur économie sur une courte période (mais ça ne règle pas ses problèmes chroniques loin de là). C'est pareil pour les OGM, certains produits agricoles. Je suis contre autoriser l'Ukraine à nous vendre ses pommes de terre sur des champs à proximité de Tchernobyl par exemple. C'est inutile de se rendre compétitifs, ou de s'ouvrir davantage au commerce international si c'est pour détruire du capital humain.

Sur d'autres questions, évidemment, de mon point de vue, l'Union Européenne a fait de nombreuses erreurs, et encore aujourd'hui bien des choses sont à améliorer. Premièrement, je considère que nous n'aurions pas dû intégrer si vite les pays d'Europe centrale et orientale. Je suis pour l'Europe fédéraliste, et je pense qu'il est nécessaire d'harmoniser le niveau de vie dans la zone si on veut approfondir davantage. Mais là, on est bloqués. Je pense notamment aux fameux dumping fiscal. Facile de dire que les pays d'Europe Centrale imposent à des taux ridiculement bas, mais c'est bien nécessaire pour eux pour rattraper le niveau des vieux pays industrialisés. Alors certes, il y a un aspect géopolitique, qui est en soit de regrouper les pays de l'ex-bloc soviétique à la barbe de Moscou. Mais maintenant ça pose bien des blocages. Bien évidemment, hors de question de rentrer l'Ukraine, même si ses conflits intérieurs étaient réglés. Ce pays a un retard absolument immense, même comparé à la Bulgarie, le pays le moins avancé de l'Union.

En ce qui concerne l'euro, j'attends pour le moment l'instauration du SMIC en Allemagne, prévu pour 2015, qui aura des effets sur sa compétitivité-prix. Il est éventuellement probable que Angela Merkel revoit sa position sur la monnaie unique forte. L'euro oblige cependant à se forger une véritable compétitivité, alors que les Etats-Unis et la Chine ont choisi la solution de facilité, à savoir des monnaies respectivement sous-évaluées. Je doute quand même que l'Allemagne revoit sa stratégie après l'instauration du SMIC mais j'attends de voir quand même. Ceci dit, tout le monde court maintenant à l'idée de déprécier l'euro. Mais attendez, on s'est engagés auprès de l'Allemagne à instaurer une monnaie inspirée du Deutsche Mark. L'Allemagne a pris les mesures qui font mal pour sortir de son état de "l'homme malade de l'Europe". Bien entendu, il y a des disparités sociales qui y perdurent, qui devront être réduites avec le SMIC. Mais quoi ? La fin de l'Allemagne super-exportatrice ? Quand même, nos voisins se sont forgés une formidable notoriété, grâce notamment à leur spécialisation industrielle. Ils y survivront. Ils ont bien d'autres atouts. La France veut maintenant se reposer sur de la compétitivité-prix, mais dans ce cas, elle devrait la chercher ailleurs. La dépréciation de l'euro présente des dangers pour certains pays de la zone que beaucoup négligent : le cas des pays qui exportent majoritairement dans la zone. C'est notamment le cas de la Grèce. La Grèce exporte beaucoup vers la zone euro (donc elle ne gagnera pas en compétitivité vis-à-vis de ses partenaires si on dévalue la monnaie), mais importe encore plus hors de l'Union Européenne. Elles a beaucoup à perdre en soit : ses importations vont se renflouer, beaucoup plus, que ses exportations devraient augmenter (et encore c'est pas sûr, c'est un mécanisme indirect. Quand on dévalue, les exportations perdent en valeur, il faut donc un certain temps avant que les agents réajustent leurs productions, ect.. tandis que les importations se renflouent de suite). La balance commerciale de la Grèce va encore plus lourdement se détériorer (déjà qu'elle a atteint un solde déficitaire particulièrement inquiétant). Certains oseront encore dire "on s'en fout de la Grèce, l'important c'est la France". Sauf que, si on détériore une nouvelle fois la confiance vis-à-vis de l'euro, ça va être un bis pour l'Espagne, le Portugal... tous les pays lourdement endettés en euro.

Edit : Pour conclure, je dirai aussi que les USA et la Chine devraient prendre leurs propres responsabilités. Le dollar des USA ça va encore, mais le yuan chinois...


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Message par Gungauss Lun 12 Mai 2014 - 22:28

Le problème de la monnaie unique, c'est qu'elle nous verrouille. La France, si on la prend seule, aurait besoin d'une dévaluation de l'€, accompagné d'une suppression des obligations d'exportations intra-européennes, pour relancer sa compétitivité et son exportation, surtout dans l'agriculture, où on marque pas mal de points.
En parallèle, comme tu le dis, d'autres pays ont besoin d'un € fort.

Sur cette base inégalitaire, comment construire une Europe égalitaire ? C'est tout bonnement impossible. On ne peut pas prendre chez un pays sous prétexte qu'il est "puissant" économiquement et qu'il pourra amortir le coup, et donner aux pays moins "puissant" sous prétexte qu'ils en ont besoin. On ne peut pas dire, au sein de l'UE, "on fait des emprunts au nom de la France, de l'Allemagne, de l'UK, etc, pour financer la Grèce, la Pologne, la Bulgarie", pendant que chez nous, on nous dit de serrer la ceinture et de fermer nos gueules pendant qu'on matraque la classe moyenne à coups d'impôts, de taxes, de charges, de TVA sociale, de baisse de salaires, d'imposition sur du revenu brut, etc.

Le problème est là : l'UE donne des directives "générales", sans pouvoir apprécier la situation de chacun. L'UE est beaucoup trop centralisatrice, directrice, réglementatrice. Autant, sur des secteurs comme l'OGM, le gaz de schiste, là oui. Mais sur l'économie individuelle de chaque pays, sur son fonctionnement économique et commercial, là je dis non. Pourquoi devrions-nous, et surtout sous quel prétexte démocratique et libéral !, exporter obligatoirement 20 à 60% de nos productions agricoles DANS l'Union Européenne et en dehors de nos frontières ?! J'en ai marre d'acheter des patates hollandaises et des pommes anglaises quand je pourrais acheter des patates françaises et des pommes françaises à côté de chez moi ! Mais je ne peux pas, décision de Bruxelles. Les agriculteurs de ma région doivent exporter 55% de leur production hors de la France, et dans l'UE.
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Message par Eindes Lun 12 Mai 2014 - 22:37

C'est très simple, avant toute chose, l'Union Européenne est un marché commun.
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Message par Gungauss Lun 12 Mai 2014 - 22:39

Avant de pourvoir au marché commun, chaque pays devrait déjà pourvoir à son marché intérieur. Je comprends pas. L'exportation, c'est quand on a du surplus. C'est quoi la logique d'exporter 300 tonnes de patates françaises pour importer 300 tonnes de patates hollandaises ?!?!!?!
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Message par Alaminsk Lun 12 Mai 2014 - 22:40

Gungauss a écrit:Je comprends pas comment des libéraux comme Skavian, Alaminsk, Pseudo, peuvent soutenir une UE comme celle qui est la nôtre.


On ne la soutient pas dans sa forme actuelle.
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