Recep Tayyip Erdogan

je parle souvent de ce sujet avec Baptiste et vu qu' on en a parlé ensemble ce soir (avec sawa) j'aimerais avoir l'avis du fofo,personnellement je trouve que c un dictateur décomplexé comme tant d'autre qui a trouvé les kurdes comme bouc émissaire et qui se prend pour Dieu
http://mobile.francetvinfo.fr/monde/turquie/turquie-erdogan-cite-l-allemagne-nazie-d-hitler-comme-exemple-de-regime-presidentiel_1248281.html

https://humanrightsturkey.org

http://blogs.lexpress.fr/eclosion/2016/08/23/meurtre-de-hande-kader-un-drame-sans-surprise/

et j'en passe,j'ai choisi des sources -appartenant à de grands patrons- neutres

Personnellement, je suis venu à une pensée que chaque peuple à les dirigeants et le gouvernement qu'il mérite.

il faudrait donc penser que les Turcs ne valent pas grand chose :vomi:
quand à nous les français

Je ne veux pas faire l'avocat du diable, mais Erdogan a raison sur de nombreux points, pour n'en citer qu'un sur la question de l'indifférence de l'Occident et de l'OTAN face à la tentative de Putsch. Pas un seul représentant Français après dans les manifestations. Honteux quand on sait que des représentants turcs étaient à Paris pour les attentats de Charlie Hebdo.

Ta comparaison Twink est totalement absurde, sinon même insultante. Il n'y a aucune similitude entre les manifestations pour Charlie Hebdo et celles en faveur d'Erdogan à la suite du putsch. D'un côté, on parle de victimes d'une idéologie barbare, de l'autre, de types défilant pour soutenir un régime tout à fait contestable sur bon nombre de points démocratiques et conduisant une purge totalement disproportionnée pour asseoir son pouvoir. Sage, et tout à fait normal, donc.

GeorgeV a écrit:Personnellement, je suis venu à une pensée que chaque peuple à les dirigeants et le gouvernement qu'il mérite.

Sachant que tu considère que Justin Trudeau est un mec sans cervelle qui fume du cannabis tu pense que le peuple canadien y correspond ?

D'accord avec Sirda, pour une fois.

Après, c'est pas des "types", mais des loyalistes. Et nous savons ce que représente des loyalistes dans le contexte Turc.

d'accord avec Sirda ce coup d état Valait mieux que cette crapule qu' est Erdogan
content de voir que la majorité du fofo ne l'aime pas

Ça me fait un peu rire les opposants soit disant démocrates de Erdogan qui critiquent son autoritarisme et qui étaient prêt à soutenir une dictature militaire si le coup d'état avait réussi ( coucou Sirda et ton anti erdoganisme primaire ).

Bref je pense qu'au sujet de Erdogan on devrait arrêter de le regarder avec notre vision occidentalo occidentale. Déjà je voudrais rappeler que Erdogan était présenté comme un modèle par l'Occident jusque vers 2012-2013, lorsqu'il était encore premier ministre. Le pouvoir lui est incontestablement monté à la tête, son régime n'est clairement pas un modèle de démocratie mais Erdogan est légitime, on va me rétorquer que Hitler aussi est arrivé au pouvoir dans un cadre démocratique mais pour moi c'est un argument foireux, le parti de Erdogan remporte les élections depuis 2002 et ces dernières sont régulières. Certes l'AKP est sans doute favorisé du fait de son contrôle sur l'état etc mais il n'empêche que le soutien électoral à Erdogan est réel et ne repose pas sur le bourrage d'urnes comme dans certaines dictatures ( la mobilisation populaire contre le coup d'état le prouve aussi ). Enfin notre vision occidentale ds choses nous fait voir un despote bafouant les libertés et la démocratie, je pense que le turc de base qui vote Erdogan lui voit le premier dirigeant turcs issu du peuple et non des élites laïcs et l'homme qui a permis un développement économique sans précédent du pays ainsi que sa renaissance internationale.

Comme pour tout j'ai envie de dire que Erdogan n'est ni blanc ni noir, ses premiers mandats ont clairement été bénéfiques pour la Turquie, sa politique actuelle le sera sans doute moins mais comme Steven j'ai envie de dire qu'un peuple à souvent les dirigeants qu'il mérite.

Ah non mais moi je ne critique pas l'autoritarisme d'Erdogan, ça, je m'en branle. Je critique surtout son cynisme absolu, son double-jeu avec Daesh jusqu'à peu, son penchant islamiste, etc. Qu'il soit un autocrate ou non, je m'en tamponne royalement le coquillard.

perso je critique avant tout son autoritarisme
les élections sont bidonnees vu que Erdogan envoie les soldats dans les bureaux de votes qui ne lui sont pas majoritaire

son armée commet des exactions qu' il ne condamne pas (mettre nu des civils et poster sur Internet,abuser sexuellement des enfants,tuer des civils innocents ...)

on se rappelle aussi de Hande Kader brûlée parce qu' elle est transsexuelle,des 3 femmes Kurdes tuées sur le sol français par les services secrets turcs

la liste des choses ignobles commises par Erdogan est longue comme le bras

quand au coup d etat entre les kémalistes et les nouveaux jeunes turcs c'est comme si sous un régime terroriste,le bataillon Azov faisait un coup d'état